Le gros coffret de novembre

[roland65]

Ça ne m'étonne pas ! Grammaire et orthographe en plus...

[villon]

Bonne soirée de Noël à tous avec l'E du domaine d'Aphrodite :https://drive.google.com/file/d/0B1yXTZ8Y3SJSYnBIWkhRNVE4V2c/view

[Aubert]

Bonne soirée de Noël à tous avec l'E du domaine d'Aphrodite :https://drive.google.com/file/d/0B1yXTZ8Y3SJSYnBIWkhRNVE4V2c/view

C 'est atrocement mauvais...

[roland65]

Bon, j'ai reçu le coffret des paluches ridées de Santa Claus...
Très bel objet : j'aime particulièrement les vignettes détourées sur le pourtour de la boîte et dans le livret, avec le détail de ce qu'elles représentent, frisson garanti pour le fétichiste manséen de base ! Dommage que le tout soit un peu petit !

Côté musique, je n'ai encore écouté que Les rendez-vous d'automne, inédit en CD si ma mémoire est bonne, avec comme d'habitude une version différente de celle du disque, avec vers amputés ou carrément coupés, bref on est habitués... Mais cette version est bien !

Le reste à suivre, petit à petit...

[martin]

Ben moi, c'est des mains de ma douce que j'ai eu hier soir la surprise de recevoir ce coffret que j'hésitais à m'acheter...
Et aujourd'hui, je n'ai écouté que ça. Je dois avouer que je regrette d'avoir hésité, et que je rends grâce à ma douce d'avoir eu l'idée. Vraiment, j'aime beaucoup, et je n'ai pas encore tout écouté ! Bien sûr, je déplore l'absence des autres titres, surtout Long long chemin et ceux de Rien à raconter, mais c'est quand même un sacré boulot, et l'idée de donner à de vieux titres un son "actuel" est excellente. Un très beau cadeau !

[Sebitomi]

Hey hey moi je peux répondre subjectivement à la question de Roland sur Bowie

Les meilleurs albums de Bowie ? J'en choisis trois (mais il y en a plus !):

"The Rise and Fall of Ziggy Stardust and the Spiders from Mars";
"Young Americans ";
"Station to Station".

Et, dans les derniers, "Heathen" ou "Outside".

Pour en revenir à l'éternelle question oiseuse, je pense que ni Bowie ni Dylan ni Gainsbourg ni Ferré ni Manset (etc.) ne sont des poètes. Aucun ne fait de la littérature. Cela ne peut et ne doit pas être confondu. Marre qu'on écrive "Brel, le poète"; "Dylan, le poète" etc. A quand un recueil de Dylan dans La Pléiade tiens ?
Enfin, si ça plaît ... Il y a bien Jean d'Ormesson.
Quant au coffret, effectivement le livret est BOURRE de fautes. Chaque morceau. Mention spéciale à "Extension du domaine d'Aphrodite" (allez jeter un coup d'oeil). Mais le son est extraordinaire, vraiment, et justifie son achat.
Bises !
Thomas

[roland65]

je pense que ni Bowie ni Dylan ni Gainsbourg ni Ferré ni Manset (etc.) ne sont des poètes. Aucun ne fait de la littérature. Cela ne peut et ne doit pas être confondu.

Merci pour les conseils Bowie...
Cela dit, je ne suis pas d'accord avec toi : pour moi Gainsbourg, Ferré, Manset, etc. sont bel et bien des poètes, mais pas seulement, puisque ce sont aussi des musiciens...

[Sebitomi]

Mais "La Mémoire et la mer", sans musique, cela ne marche pas. Et Baudelaire en chanson, inversement, ça ne marche pas non plus...
Très peu d'écrivains méritent le nom de poètes. Sinon, on galvaude le mot. De nos jours, tout est poésie...
Aragon, Baudelaire, Rimbaud, Verlaine, Mallarmé ne sont pas destinés à être écoutés, mais à être lus. C'est l'inverse pour Manset, par exemple. Sa musique est indissociable de sa démarche de...musicien. D'ailleurs, nombre de ses vers sont des vers de mirliton. Tu ne trouves pas ?

[Pidji]

Bonne soirée de Noël à tous avec l'E du domaine d'Aphrodite :https://drive.google.com/file/d/0B1yXTZ8Y3SJSYnBIWkhRNVE4V2c/view

Merci de ce partage.
Je n'a pas acheter le coffret et voici les titres que je serais curieux d'entendre:

. On va disparaitre
. Caesare
. L'amour infernal
. Donne-moi la preference
. Jeanne
Un homme étrange
. Un homme une femme
. Amis
. Jesus
. La pie noire
. Les rendez-vous d'automne
. La liberte
. Pour un joueur de guitare
. Toujours ensemble
. L'enfant qui vole
. La route de terre

Dans le CD des reprise je pense que "vies monotones" de Catherine Ribeiro aurait été à sa place.

Bonne fin d'année à tous.

[Lionel]

Sa musique est indissociable de sa démarche de...musicien.

Je ne vois pas en quoi ça l'éloigne de la poésie (?!).

Peut-être selon une définition d'une forme de poésie "moderne" (au sens historique du terme).

[Aubert]

Sa musique est indissociable de sa démarche de...musicien.

Je ne vois pas en quoi ça l'éloigne de la poésie (?!).

[/quote]

Sans le support de la musique, les textes de Manset sont souvent risibles... même les meilleurs. A qui n'a pas aimé, essaie de le lire à haute voix: ça ne passe pas du tout... Tristes Tropiques, sans sa musique très dramatique, c'est quand même très plat. Attends que le temps te vide, on n'est même plus dans le registre de la poésie d'école élémentaire (genre Prévert), on est dans le n'importe quoi.

Manset fait des étincelles avec les mots en faisant des collages a priori incongrus, on écoute le disque et quand on entend cette association, ça fait tilt, le sens parait lumineux. Parce que la musique nous a captivé en premier lieu.

Mais Manset poète, bof, je ne crois pas. Même la prose de Marguerite Duras charie plus de choses.

[Claire]

Un poète disait récemment à quel point il regrettait de ne pas parvenir à écrire des chansons, justement du fait de la symbiose nécessaire et initiale entre texte et mélodie....tout à fait ce qu'en dit Manset.
Et Aubert, je crois que tu utilises ta pensée rationnelle pour chercher le sens alors que la poésie parle - aussi - directement à l'inconscient, celle de Manset en particulier. Je pense que ses textes viennent de son inconscient et c'est ce qui leur donne leur pouvoir et leur signification souvent très condensée et incisive.
Un ami à qui je l'ai fait découvrir disait de lui : "il a dû aller très loin pour trouver tout ça ".

[pollux bis]

La chanson est un art supérieur à la poésie.

[villon]

Bonne soirée de Noël à tous avec l'E du domaine d'Aphrodite :https://drive.google.com/file/d/0B1yXTZ8Y3SJSYnBIWkhRNVE4V2c/view

Merci de ce partage.
Je n'a pas acheter le coffret et voici les titres que je serais curieux d'entendre:

. On va disparaitre
https://drive.google.com/file/d/0B1yXTZ8Y3SJSMVJFekpTY0NhaGM/view

et pas Tout va...

[Monfreid...]

sur Bowie et la question du "celui qui sait" et du "celui qui ne sait pas", je crois surtout qu'il était question de refus plutôt qu'autre chose.

sur la poésie et la chanson, ça ne date pas d'aujourd'hui (ni d'hier) comme questionnement.

suffit-il que Brassens dise "déesse en sabot" pour faire coucou à ronsard pour que ça fasse de lui un poète ?

alors que le même ronsard et ses potes de la brigade (juste avant la Pléiade, les poètes pas la collection que j'adore mais qui parfois s'égare -de l'est) n'aimaient pas la chanson (enfin ne la hissait pas à la hauteur de la poésie) et n'appréciaient donc pas "l'élégie de vénus sur la mort du bel adonis"... parce qu'avec des rimes "facile", parce qu'en vers de 7 pieds, parce que sous forme de "chanson" et que le poème fut mis en musique et eu du succès... un peu pour tout ça à la fois... alors que ce bon vieux Mellin de Saint Gelais (l'auteur) n'était pas la moitié d'un inculte sur la sujet poétique.

franchement, il y a souvent d'un côté une forme de volonté de "carcan esthétique" histoire de ne pas se perdre, d'avoir des paradigmes auxquels se référer (paradigmes plus ou moins partagés) et de l'autre un relativisme culturel toujours too much pour être véritablement intéressant (on mélange tout, tout se vaut).

Dylan poète enfin reconnu ? c'est cool s'il permet à des gens de s'intéressait à la littérature ?
je crois qu'il s'agit là de questionnements sur la médiatisation de la question, que ça dépend des grilles de lecture de l'époque.

sinon sur l'aspect "manset poète".
mon côté "instinctif" dirait "oui ! évidemment" même au-delà de la musique, il y a plus que des collages, il y a une vision unique...
mais bon c'est perso, parce que le chouchou a beau s'amuser à faire des trucmachinschoses avec le facteur cheval on est loin de Rimbaud (trublion certes mais - puisqu'on parle vénus- la vénus anadyomène, c'est un contre blason rigolo et vulgaire par un mec qui maîtrise déjà les codes du blason, du contre blason et de la versification, c'est pas juste "pour le fun, je suis jeune").

en revanche, j'aime bien certains poèmes en chansons et l'inverse aussi... ça doit être grave