on nous ment

[le + pauvre]

on nous ment

[roland65]

Il n'y a plus rien chantait Léo Ferré.

Tu oublies Booba ("le Rimbaud du XXIème siècle", dixit Les Inrocks)...

Blague à part, il me semble que la réponse est simple : la chanson ne peut plus guère évoluer et donc la nouveauté, l'effervescence des débuts est irrémédiablement perdue.

Idem pour la plupart des arts, construits puis déconstruits jusqu'à l'absurde (cf. la Merda d'artista, de Piero Manzoni)...

Certes, il y a encore de très bons auteurs / autrices dans les divers domaines artistiques, mais c'est moins excitant qu'avant, c'est sûr !

[Geronimo355]

S'il n'y a plus rien d'intéressant, c'est certainement dû à la décomposition du langage sous l'effet de l'économie totalitaire et du "progrès" en général qui a tout ravagé, avec l'artificialisation qui s'ensuit dans tous les domaines.

C'est, je crois, très bien expliqué à la page 131 de ce fascicule publié en 1986 (article intitulé "Abécédaire") : https://issuu.com/bozines/docs/edn-n06

"La richesse du français parlé, depuis les divers argots jusqu'au simple langage populaire, s'est abîmée dans l'épouvantable melting pot des jargons journalistiques, technocratiques, publicitaires, etc. On voit là, comme on peut les voir également dans la disparition de la chanson populaire, les effets de la perte de toute autonomie par rapport à la marchandise et à l'État."

[roland65]

Hum, si la chanson populaire avait déjà disparu il y a quarante ans, alors...

[Moune]

En vrac:
-Médiocrité et vulgarité ambiantes. Vulgarité au sens large, dans la langue, la mode, les comportements, la violence etc.
-Le nivellement constant par le bas, tout prémâcher, tout faciliter.
Si le Rap/hiphop est la musique la plus écoutée dans le monde (constat édifiant), ce n'est pas pour rien (cause ou conséquence?)
-L'environnement toujours plus néfaste (les villes sont laides, sales, bruyantes, trop de monde). C'est un frein à la création, au rapport à la nature, à l'autre.
-Le tout économique, peu de place pour les choses profondes quand seul le PIB compte.
-Les arts ne tiennent peut être plus une si grande place qu'auparavant (nostalgie béate?) dans la vie des gens? Ce qui était jadis une production artistique (musique, livre, film), capable de transporter et d'ouvrir de nouveaux horizons personnels, est de nos jours un produit de consommation. Vendre vite et bien, puis passer au produit suivant, au détriment de la qualité. On peut constater ca avec la surproduction de séries.
-L'omniprésence, la sur-sollicitation, qui font qu'on a moins de temps pour se plonger dans une œuvre, un art. Zombies rivés à leurs écrans, ou toujours un casque sur les oreilles, coupés du monde, sans cesse stimulés par des choses, souvent bêtes (réseaux sociaux, vidéos, tiquetoque, info24/24, etc.). Être diverti et informé, partout, tout le temps. Ca emprisonne et ca use, ca atrophie l'esprit, il n'a plus le loisir de vagabonder, le temps d'un trajet, d'un moment d'attente, d'un ennui, d'un songe... L'économie du divertissement prend de plus en plus de place, se nourrissant du temps de cerveau disponib'.
-La technologie, qui fait que, surtout en musique, Jean Bidule peut pondre un album sans même savoir ce qu'est un accord majeur, juste avec son ordinateur. Ecoutez n'importe quel titre de rap actuel, c'est d'une pauvreté effarante. Rythmiques indigentes, pas d'instrus, pas de mélodie, textes navrants, voix dégueu, violence omniprésente, etc.
C'est devenu de la malbouffe musicale, mais c'est ce que les gens sont le plus susceptibles d'écouter (et donc d'acheter), alors ils s'habituent à cette médiocrité, sans s'en rendre compte (l'éducation à l'art... vaste sujet). Et ensuite bon courage pour que ces auditeurs puissent apprécier une musique plus travaillée, plus exigeante, plus profonde. Moins légère et en somme, moins divertissante.
Anecdote: J'ai remarqué que dans musique la plouc actuelle, une grande partie des titres utilisent des drumbeat de reggaeton: indigence mise à toutes les sauces. Facile et pas cher.

Tout ca est très paradoxal car il n'y a jamais eu autant de films à l'affiche, autant de livres qui sortent, autant de musique produite, autant de label, etc.

C'était l'instant vieux con (de 35 ans)
propos non-exhaustif et volontairement un poil exagéré. Tout cela est insidieux, rampant, lent.
Au moins je sais la chance que j'ai, par rapport aux masses, d'avoir ce rapport très fort à la musique (et donc aux textes, aux sons, au mélodies, aux artistes), qui a trouvé son pinacle avec la découverte de Manset.

Pour la musiques quelques pistes d'explications un peu plus poussées
https://www.youtube.com/watch?v=wk2hE8OTZrY
https://www.youtube.com/watch?v=NSZB4tQClk0
https://www.youtube.com/watch?v=c5v9-GcxsUo&t=3041s

[le + pauvre]

on nous ment

[Arthur Gordon Pym]

En vrac:-Médiocrité et vulgarité ambiantes....

Beau constat bien résumé, je suis d'accord sur la plupart des réflexions contenues dans ton texte, bravo à toi l'observateur affûté.
PS : je suis un vieux con qui a connu et apprécié une époque riche en créativité et en qualité de productions, qui n'est certainement pas près de revenir. Nostalgie, certes.

[Geronimo355]

1996 : https://www.lesinrocks.com/1996/12/11/m ... -11233010/


Les temps sont inéluctablement plus durs qu'il y a trente ans ?

Manset : Inéluctablement. C'est même plus une question de difficulté. Celui qui aurait cette clairvoyance dont je parlais, sa seule envie, ça serait de se tirer. Il va pas jouer ce jeu-là. Il va pas entrer en compétition avec Céline Dion. C'est aussi simple que ça. Le type, il a pas forcément les outils ni les armes, et en plus c'est à ça qu'il est censé se confronter ? Moi, à 20 ans, clairvoyant ou pas, j'avais fourbi ma petite arbalète pour décocher quelques ventes, même si c'était pas intentionnel. Toujours est-il qu'à l'époque, il y avait un barde qui s'appelait par exemple Léo Ferré. Quitte à me casser la gueule, je pouvais, avec une chanson comme Vivent les hommes, me confronter à lui. Enfin, on était dans un registre qui existait déjà. Il y avait encore une poésie, une forme de langue française, de littérature, d'expression. Aujourd'hui, le pauvre mec qui écrirait Vivent les hommes, mais où il va ? C'est le diplodocus, l'australopithèque, ou l'autre, là, qu'on a découvert dans les glaces après des millions d'années... On peut toujours se pencher sur le carbone 14 pour analyser l'affaire. Mais le mec qui a 20 ans aujourd'hui, bonjour le moral qu'il peut avoir...

[villon]

Pour ce qui est en Français soutenu, c'est un peu le chant du cygnes, c'est pas le marasme actuel qui va remplacer GM.
A l'étranger je crois qu'il y a un potentiel mais je ne maîtrise pas la langue anglo/US suffisamment, il reste la musique.

[roland65]

Pour ce qui est en Français soutenu, c'est un peu le chant du cygnes, c'est pas le marasme actuel qui va remplacer GM.

Rappelons quand même que les chansons de Manset son truffées de fautes de français, d'orthographe et de grammaire...

[Arthur Gordon Pym]

Pour ce qui est en Français soutenu, c'est un peu le chant du cygnes, c'est pas le marasme actuel qui va remplacer GM.

Rappelons quand même que les chansons de Manset son truffées de fautes de français, d'orthographe et de grammaire...

C'est la faune éthique, ça tangue comme à bord du Blossom.

[Lionel]

Pour amener une réponse à la question posé en sujet du post, Alan Moore pense que cela est dû à la disparition de la contre-culture.

Il en parle là: https://usbeketrica.com/fr/article/alan ... -de-demain

Il en parlait déjà dans un documentaire réalisé par Arte il y a quelques temps mais il ne me semble plus disponible en ligne.

[roland65]

Pour amener une réponse à la question posé en sujet du post, Alan Moore pense que cela est dû à la disparition de la contre-culture

Point de vue intéressant, mais je ne suis pas convaincu...

AMHA, on a épuisé un peu toutes les formes des divers arts et on n'en a pas encore inventé de nouveau... Peut-être pourra t-on voir des choses créatives avec la réalité virtuelle et l'intelligence artificielle ?

En peinture, quand on est arrivé au carré blanc sur fond blanc, on ne peut que revenir en arrière. En littérature, avec Finnegan's Wake on est allé au bout de l'expérimentation, me semble t-il... En musique contemporaine, on
est allé très loin aussi avec les dissonances, la musique concrète ou mathématique...

Pour ce qui est de la culture populaire, les créateurs sont aujourd'hui directement issus de ces milieux (alors que c'étaient avant des bourgeois ou petits bourgeois) et donc ils n'ont pas forcément accès au minimum de savoir technique et culturel qui permet de dépasser le genre qu'ils pratiquent... D'où le RAP où seul le langage est créatif, dans un cadre très strict qui ne permet pas beaucoup de variations... Sans parler du fond, rarement transcendant j'en ai bien peur...

Mais bon, il y aura peut-être un sursaut dans l'avenir, nous verrons bien...

[villon]

Rappelons quand même que les chansons de Manset son truffées de fautes de français, d'orthographe et de grammaire...[/quote]

Même à l’université l’accent, et les fautes tendent ne plus exister, en tous les cas sont sur un même niveau de comparaison, l’accent canadien n’est pas moins vrai que celui de Lille, jadis on disait que l’accent français optimal neutre était à Tours, mais ça, c’était avant. L’inclusif à l’écrit modifie complètement la structure de la langue connue, à voir ce qu’elle deviendra.
Paraît-il GM serait dyslexique, et dans une ancienne interview il explique comment il s’en sort des fautes de syntaxe/grammaire, j’ai du mal à comprendre son chemin.
Ses fautes sont celles d’un poète, ou des dessins de Hugo un peu branlants, il parlait de Stucs qui lui retombent dessus comme les plafonds des églises Baroques trop chargées pour expliquer ses déséquilibres, ses excès, ses phrases à rallonge qui s’éteignent sans que l’on comprenne vraiment la fin, et que ça fait partie de lui en somme.

[le + pauvre]

on nous ment