Opération Aphrodite

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Re: Opération Aphrodite

Messagepar Claire » 29 Mar 2016, 15:35

je voudrais approfondir un peu, parce qu'en me relisant, je me rends compte que ce que j'ai dit est plutôt négatif.

"fuite", "idéalisation", c'est une critique. Mais en fait, je crois que ce n'est que la surface, la part explicite. L'art parvient, par sa forme, à faire apparaître autre chose, un truc qui n'a pas de nom pour moi, et qui vous accroche et vous retourne.
J'aimerais bien que ce soit le cas de ce CD, comme ça a parfois été le cas pour des chansons de Manset que je n'aimais pas au premier abord.
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Re: Opération Aphrodite

Messagepar roland65 » 29 Mar 2016, 16:45

C'est clair que l'album a la Beauté (faut mettre une majuscule, sinon gare !) en ligne de mire et particulièrement la beauté féminine. Les textes écrits par Manset y font référence à de multiples reprises. Les textes de Pierre Louÿs font aussi référence à la beauté féminine (la chevelure de Chrysis, les jeunes filles se muant en Aphrodite), mais pas seulement. Il y a aussi le monde héllénique idéalisé (mais pas sans recul, voir l'humour noir de La crucifiée), le paradis perdu...

Moi tout ça me va bien, ça reste assez intemporel pour que je m'y installe (même si je sens en filigrane "l'homme était guerrier, la femme était mère" de Jadis et Naguère). Il n'y a que la longue diatribe de "Comme un arbre ses fruits" qui me hérisse le poil : le "lumbago de la démago", "Simone s'ignorait et Jean se marrait", etc. Il doit trouver ça audacieux ou drôle, moi je le trouve juste nul. Ce titre est à mettre au panthéon du m'importe nawak mansétien...

Et j'aime bien aussi la respiration de chaque lecture entre les morceaux. La légèreté n'est pas le fort de Manset mais là, il est parvenu à alléger le propos, grâce à la comédienne, la flûte, le luth...
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Re: Opération Aphrodite

Messagepar 42KM195 » 29 Mar 2016, 18:21

voilà , ça va déjà mieux !
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Re: Opération Aphrodite

Messagepar shakya » 29 Mar 2016, 18:52

Bonjour à toutes et à tous, Bonjour Roland,

Si je peux me permettre Roland , en ce qui concerne "Comme un arbre ses fruits", tu devrais prendre le temps de relire posément et de le réécouter tranquillement.

Ce texte est d'un très haut niveau, tout bonnement excellent.

Ce morceau est excellent.

Le moins que l'on puisse dire est que Manset n'y va pas avec le dos de la cuillère.

Comme il le dit justement, l'Artiste ne cherche pas à "être conforme".

Il est à noter que des parties du texte, - deux phrases en particulier - écrites dans le livret, n'ont finalement pas été chantées, mais restes écrites, et d'autres ont été rajoutées à l'enregistrement par rapport au texte figurant dans le livret :



Comme un arbre ses fruits

Les bâtisseurs de pont
Comme une poule pond
Un artiste se donne
Comme un arbre ses fruits
Et peut-être s’enfuit
Les bâtisseurs de pont
Dans du papier crépon
Dans les gorges sans fond
Tandis que la verdure

Comme un arbre son fruit
Et peut-être s’enfuit
Lorsqu’il apprend un jour
Alors que tendre était la nuit
Que le monde a changé

Dans l’ombre et dans la suie
Il se demande l’a-t-on aimé
Lorsqu’il a dit la floraison
Plus évidemment belle
Que la destruction des maisons
Et que la solitude, reine
Alors que le bâtisseur répond
Cette peine a un nom :
Tout décline, tout s’enfonce
La politique du pire
Mais y en a qui respirent
Quand tous les jours on leur assène
un empêchement nouveau
Qu’on rétrécit, les pièces
Qu’on multiplie les trous, les pièges
Le mensonge est partout, mon frère,ma soeur
Dans cette affirmation
qu’au lieu de la douceur
il faut que tout soit fendu, tout craque
Pourquoi pas les matraques, les lois,
mais pas celles que l’on croit
Pas celles, du lumbago de la démago,
Parce que
Parce que les sociétés secrètes
et le poison qu’elles secrètent
Non, une antériorité
Rien d’autre, pas le reste
Pas de toutes ces sortes de vestes pour porte manteaux
Dans la cacophonie de l’Epiphanie perdue
credo irrattrapable
de cette modernité sous les cartables,
par la complexité dans l’harmonie du respectable
Allez, on dresse la table

Le poisson a trois yeux dans nos rivières malades
Mais certains sont heureux
Parfaits produits de l’époque toute délétère
Où va se poser le joker, dire stop,
qu’on se désaltère
et qu’on leur mette un coup d’haltère,
à ces penseurs de l’adultère,
ces philosophes de la philosophie perdue
Arturo Hui, César, tous nos grands généraux,
Venez nous prêter main forte pour éclipser
Oui, c’est ça, faites-les taire
Faites-les renoncer à gouverner la terre
Les bâtisseurs de pont
Comme une poule pond
Un artiste se donne
Comme un arbre son fruit
Les bâtisseurs de pont comme le mouton qu’on tond
Ne cesse de fleurir, pourtant dans cette coupe que l’on tend
Il va cracher sa vie, le saviez-vous,
Maudit,
pour des siècles entiers et taraudé des nuits entières
tandis que d’autres se sont servis,
le bâtisseur de pont, comme un arbre ses fruits
ne s’est pas posé la question

Je pleure,
sur notre lys, la fleur
qui depuis Charlemagne a su fleurir et qui a peur,
qui tremble sur sa tige
que la publicité et le dénigrement, peut-être,
que la publicité fustige,
Et qu’ils fussent fleurs, ces lys, et qu’elles fussent tiges
Je me reprends, je me répands dans la prière
Où sont nos fiacres, Balzac,
La belle évaporée, Ronsard,
Tout ça est avalé, fini, jeté aux lions,
Mais la faute à personne
Ne m’en veux pas,
on t’a sommé de te taire
Tous délétés, tous délétères
Tandis que le printemps, l’été

Tandis que le printemps, l’été
Dans l’onctuosité du rêve et la ponctualité
Reviennent
Mon frère que médusa Voltaire, retourne-t-en
Frère de Lampedusa, aux cheveux rouges, aux mains, aux bras,
Que le reste paupérisa,
Et dans ce peuple nu
Lampedusa mon frère
Terre éclatée, abandonnée, perdue
Qui t’a vendue ?

Ne t’en va pas, on sonne
Mon amie ma soeur songe à la douceur
Quand la démographie tient lieu de géographie
Où tout serait rose, un monde où tout serait rose
Tourné vers la métempsychose, où on mangerait des fruits
Qui seraient pas saturés, pas saturés de glucose
Un chemin dans le paradis,
Un monde où Jean se marrerait et Simone Signoret
Un monde où Jean se marrait et Simone Signoret

Mais vous ne l’aimez pas, vous le rejetez,
Ce bâtisseur de pont, ce bâtisseur d’été
Puis les mains dans le dos peut-être interpellé,
C’est lorsqu’il établit un pont, architecte des ligatures,
Que son souci, n’est pas d’être conforme,
d’être secouru par la forme
Le bâtisseur de pont
Comme la poule pond
Comme le mouton que l’on tond
Ne cesse de fleurir, pourtant
Dans cette coupe que l’on tend
Il va cracher sa vie, le saviez-vous,
Dans cette coupe que l’on tend
Il va cracher sa vie, le saviez-vous, il y survit
On le voit demeurer, dans ses pensées, perdu,
maudit pour des siècles entiers
Et taraudé des nuits entières
tandis que d’autres se sont servis

Le bâtisseur de pont
Comme un arbre ses fruits, ne s’est pas posé
la question
Où le recevrait-on
Son âme, s’enfuit
Son âme alors, s’enfuit

Gérard Manset, Opération Aphrodite, 2016.
Modifié en dernier par shakya le 29 Mar 2016, 19:30, modifié 2 fois.
"Et moi je n'irai pas plus loin
Je tiens ma tête entre mes mains
Guignol connaît pas de sot métier
Je ris à m'en faire crever"
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Re: Opération Aphrodite

Messagepar 42KM195 » 29 Mar 2016, 19:25

même avis que ci-dessus
et après plusieurs écoutes , cet album me plaît de plus en plus !
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Re: Opération Aphrodite

Messagepar roland65 » 29 Mar 2016, 20:05

Ouaip, z'avez raison, balèze ce titre :

Ça commence fort :

"Les bâtisseurs de pont
Comme une poule pond
Un artiste se donne"

Bon, comme tu veux mon pote, j'suis pas sectaire...

"Pourquoi pas les matraques, les lois,
mais pas celles que l’on croit
Pas celles, du lumbago de la démago,"

Aïe, c'est vrai que ça fait mal le lumbago de la démago ! Faut faire gaffe en se relevant...

"Parce que les sociétés secrètes
et le poison qu’elles secrètent
Non, une antériorité
Rien d’autre, pas le reste
Pas de toutes ces sortes de vestes pour porte manteaux
Dans la cacophonie de l’Epiphanie perdue
credo irrattrapable
de cette modernité sous les cartables,
par la complexité dans l’harmonie du respectable"

Là, c'est du lourd ! Allez, prenez vos cahiers, explication de texte, je relève les copies dans cinq minutes... Effectivement, y'a pas grand monde qui peut atteindre ce niveau...

"Le poisson a trois yeux dans nos rivières malades
Mais certains sont heureux"

Hum, oui... Et vous en voyez souvent ? La nuit ? Le jour ? Non, non, je vous crois, je vous assure...

"et qu’on leur mette un coup d’haltère,
à ces penseurs de l’adultère,
ces philosophes de la philosophie perdue
Arturo Hui, César, tous nos grands généraux,"

Arturo Hui, un grand général, bien bien... Faudrait peut-être savoir un peu de qui on parle quand on balance des noms propres...

"Lampedusa mon frère"

Le gai part, mais reviendra t-il ?

"Un monde où Jean se marrerait et Simone Signoret
Un monde où Jean se marrait et Simone Signoret"

Tiens, Jean Roucas a co-écrit les paroles ? Je le croyais en vacances du bébête show, mais en fait il fait des piges chez Warner...

"Comme la poule pond
Comme le mouton que l’on tond"

L'ontologie du mouton tondu ou celle de l'oeuf pondu ?
La question mérite réflexion...
Mais je m'égare, dans quel état j'erre ?
Mais tant pis, je cause !
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Re: Opération Aphrodite

Messagepar Aubert » 29 Mar 2016, 20:37

Moui ce texte franchement.... C'est embarassant.
Merci pour l'info.
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Re: Opération Aphrodite

Messagepar Monfreid... » 29 Mar 2016, 20:38

roland65 a écrit:"Le poisson a trois yeux dans nos rivières malades
Mais certains sont heureux"

Hum, oui... Et vous en voyez souvent ? La nuit ? Le jour ? Non, non, je vous crois, je vous assure...



tu n'as pas cherché bien loin :)

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je les ai tous empaillés, jusqu'à la dernière peluche !
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Re: Opération Aphrodite

Messagepar roland65 » 30 Mar 2016, 06:58

Et il a l'air heureux !
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Re: Opération Aphrodite

Messagepar roland65 » 30 Mar 2016, 07:26

Claire a écrit:Et que je n'aime pas un certain type de littérature romantique.
C'est d'ailleurs cela qui m'a toujours éloignée d'une certaine forme de romantisme : une idéalisation du réel, une idéalisation du passé, une idéalisation de l'étranger.


Pierre Louÿs n'a rien a voir avec le romantisme, c'est un parnassien, proche de José Maria de Hérédia. (On dit d'ailleurs que l'épouse et les filles de Hérédia seraient les modèles de Trois filles de leur mère !). On est plutôt dans une approche "néo-classique", ou quelque chose de ce genre...
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Re: Opération Aphrodite

Messagepar roland65 » 30 Mar 2016, 08:05

Un article dans Ouest-France (*) :
http://www.ouest-france.fr/culture/musiques/aphrodite-la-saga-amoureuse-de-manset-4123246
RB
(*) Avec une belle erreur : René Brantonne est devenu Pierre Brantôme, lequel n'existe pas ! Il y a bien Pierre de Bourdeille, abbé de Brantôme, écrivain du XVIème siècle, mais peu porté sur la science fiction des années 60 !
Décidément, les journalistes culturels...
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Re: Opération Aphrodite

Messagepar 42KM195 » 30 Mar 2016, 09:48

c'est comme Menes , c'est Pierre
pas Roland
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Re: Opération Aphrodite

Messagepar Claire » 30 Mar 2016, 10:51

roland65 a écrit:
Pierre Louÿs n'a rien a voir avec le romantisme, c'est un parnassien, proche de José Maria de Hérédia. (On dit d'ailleurs que l'épouse et les filles de Hérédia seraient les modèles de Trois filles de leur mère !). On est plutôt dans une approche "néo-classique", ou quelque chose de ce genre...
RB


tu as sûrement raison. quelques points communs avec le romantisme quand même.
et je n'aime pas le néo-quoiquecesoit.
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Re: Opération Aphrodite

Messagepar villon » 30 Mar 2016, 11:57

En matière picturale il y a cette célèbre opposition de style entre Delacroix et Ingres, Dx favorisant le mouvement sans ligne mais un dans une sorte de coup de pinceau et de couleurs chatoyantes et enivrées, alors qu'Ingres favorisant la ligne et le contournement du corps et le déforme même jusqu'à l'incohérence physique, avec pour exemple deux tableaux d'un contenu opposé, Delacroix avec ses "femmes d'Alger", et Ingres avec "le Bain turc" deux façon d'Imaginer l'Orient et les FEMMES. Comme le suggère avec finesse Claire, GM contient ces oppositions selon les Albums. Avec O°Aphrodite, on retrouve Orion, il y a la dramaturgie romantique plutôt sombre et suicidaire, mais garde la ligne Antique avec ses valeurs de Bonté et de Beauté physique, qui revient en force à la fin du XIXe, et les mouvements architecturaux, Art Déco etc..., le Symbolisme en peinture, tel Gustave Moreau, qui puisent dans L'Antiquité Rêvée avec plaisir, les ouvrages philosophiques, la photographie et Lewis Carroll, Alice's Adventures in Wonderland, puis Pierre Louys. Et puis je pense en filigrane au Phalanstère de Charles Fourier de société idéale.
Enfin une trame approximative des beaux-arts.
Et meure ou Pâris ou Hélène Quiconque meurt, Meurt à douleur
Celui qui perd vent et haleine Son fiel se crève sur son coeur
Corps féminin, qui tant es tendre Oui, ou tout vif aller ès cieux
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Re: Opération Aphrodite

Messagepar Sebitomi » 30 Mar 2016, 13:07

Bonjour à toutes et tous !

Ah vous m'avez bien fait rire Roland avec votre "explication" de texte. Je partage totalement votre avis. Ce texte n'est malheureusement qu'un ramassis d'amphigouris (qui ne sont pas sans rappeler une certaine prose mansétienne telle celle du "Visage d'un Dieu inca" ou du "Facteur cheval"). De même, certains passages de Pierre Louÿs frisent le ridicule (ah la citation de Zénon !).

Je n'arrive pas à aimer ce disque et c'est sans doute le seul de Manset que je n'apprécie pas. Autant j'adore "La mort d'Orion", autant celui-ci est raté à mon (humble) avis. Aucune mélodie aérienne, une guitare sèche, très sèche, des paroles écrites à la va-vite, des rimes de mirliton, vraiment quelle déception !

Pour finir, une anecdote: j'ai écrit un courrier il y a quelque temps à Monsieur Manset (son adresse se trouve aisément sur la Toile), eh bien il m'est revenu par la poste. Savez-vous si la rue Molitor est devenue obsolète ?

A bientôt !

Thomas
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